Más de siete horas duró el debate parlamentario  :   
 El presidente levantó anoche la sesión, que se reanudará el martes. 
 ABC.    22/05/1980.  Página: 87-88. Páginas: 2. Párrafos: 41. 

JUEVES

ULTIMA HORA

MAS DE SIETE HORAS DURO EL DEBATE PARLAMENTARIO

El presidente levantó anoche la sesión, que se reanudará el martes

MADRID. A las doce y cuarto de la noche, el presidente del Congreso de los

Diputados levantó la sesión plenaria en que los socialistas han presentado una

moción de censura contra el Gobierno. El próximo martes se reunirá de nuevo, a

las cuatro y media de la tarde. La Junta de Portavoces ha sido convocada para

hoy, a la una.

En la sesión de ayer, de más de siete horas de duración, intervinieron los

portavoces de todos los grupos parlamentarios con turnos de réplicas y

contrarréplicas.

• ROCA (Minoría Catalana): «Estoy hablando de España».—El portavoz de

la Minoría Catalana, Miguel Roca, quiso con sus palabras, según confesión

propia, «distender el ambiente», y se refirió específicamente a! tema

autonómico. Afirmó para rebatir la intervención del presidente «que el ciudadano

no tiene la sensación de que el problema mayor que tiene planteado España sea el

de las autonomías».

Añadió a continuación, que «con las autonomías,se va a reforzar la democracia» e

indicó, finalmente, algunos reparos concretos que le merecian la oferta

autonómica gubernamental. A este respecto dijo: se ha dicho aquí que el

Estado de las autonomías precisa de partidos nacionales fuertes porque están

construidos desde la lealtad y a mi me preocupa esto porque yo estoy aquí

hablando de España y de solidaridad colectiva con todo el Estado».

• PEREZ-LLORCA: «Modelo de autonomías e igualdad».—El ministro de

Administración Territorial, José Pedro Pérez-Llorca, Intervino para decir que

Andalucía había dado una lección al pueblo español: la lección de la

igualdad.. «Procuramos —señaló— que nuestro programa sea un mensaje de

autonomía e igualdad para Andalucía y para todos los pueblos de España.»

Matizo luego que en este proceso de igualdad no había más que una

diferenciación, la que establece la disposición transitoria segunda de la

Constitución para los pueblos y nacionalidades históricas.

«El proyecto —dijo más adelante— no implica retrasos y recortes, por el

contrario entraña un cierto esfuerzo en la terminación de los estatutos, que no

es sólo e! único elemento en la construcción de las autonomías.»

Finalmente, señaló que tenía la seguridad de que cualquiera que tenga

responsabilidades del Gobierno tendrá que adoptar un plan como el presentado por

el Gobierno para que funcione el modelo autonómico.

FRAGA (Coalición Democrática): «No hay mejor terrorista que el muerto o e!

preso».—La intervención del portavoz de CD, Manuel Fraga, suscitó en diversos

momentos la sonrisa e hilaridad de diputados y público. Para empezar, Fraga

calificó algunos momentos de la discusión como «celtibéricos enfrentamientos que

no han contribuido a, la clarificación ,de debate».

Después de afirmar que el debate cambió de signo y tono desde la presentación

cíe la moción de censura, ironizó con el proceso del debate en término como «no

es lo mismo hacerse una situación, casarse y tener un hijo, que tener un hijo,

después casarse y tratar por último de hacerse una situación».

Estamos de acuerdo en la necesidad de crear un Estado de Derecho, dijo, más

adelante, pero recreemos que el camino sea hacer muchas más leyes, porque a

veces es verdad que a más leyes, menos Justicia.

Sobre el terrorismo, fue contundente: «No hay mejor terrorista que el terrorista

muerto o el que está preso,»

En varias ocasiones recordó que había leído con detenimiento los muchos folios

que leyó el presidente del Gobierno y, entre risas de la Cámara,dijo que «las

cuentas no salen» y señaló una diferencia de dos mil millones de pesetas entre

dos páginas distintas del discurso, aunque, volvió a Ironizar, diciendo que

quizá se pudiera decir que dos mil millones hoy no es dinero.

No hay segundas lecturas de la Constitución, lo que, hay que hacer es reformar

el artículo 2.º y el titulo VIII, o hay igual para todos o seguiremos donde

estábamos.

Ha llegado la hora de la verdad —terminó— la verdad que nos hace libres, que es

la que no queremos oír, pero espero que la oigamos la semana que viene.

• Pl Y SUÑER (Esquerra Republicana): «Mejor un Estado federal»,—A las

diez y tres minutos de la noche subió a la tribuna de oradores el diputado de

Esquerra Republicana de Cataluña, Josep Pi y Suñer, quien dijo que en todo el

debate no había oído ni un solo comentario de la raíz de la desilusión que tiene

el pueblo: el consenso y los Pactos de la Moncloa.

Al referirse a las autonomías, dijo que hubiera sido mejor construir un Estado

federal; que el Estatuto de Cataluña es más corto que el que ya .tuvo

anteriormente y que el Gobierno ha mostrado poco interés en acercarse a Europa,

a pesar de los numerosos viajes que ha hecho. Terminó diciendo que lo que hoy es

oposición, mañana será Gobierno.

• CLAVERO AREVALO (grupo mixto): «Andalucía tiene una herida».—Manuel Clavero

Arévalo dijo que a causa del poco tiempo del que disponía iba a referirse a un

solo punto: el planteamiento autonómico de UCD. Añadió que en la propuesta de

UCD no se valoran los resultados del referéndum de Andalucía, en el que quizás

esté e! origen de este debate «Muy pocos esperábamos ese resultado, a pesar de

la labor que hicieron en contra importantes tuerzas políticas.»

Andalucía tiene una herida, la del 28 de febrero, por no haber podido consolidar

legalmente su triunfo y señaló que la provincia que no alcanzó el porcentaje

necesario fue Almería, precisamente la que no recibe el programa «telesur»,

única posibilidad que tuvieron los andaluces en la campaña del referéndum, ya

que se les negó la utilización de la primera cadena, en contra de lo que ocurrió

en otros referéndum de autonomía.

Terminó diciendo que Andalucía votó a favor del 151, con dos millones y medio de

votos afirmativos, cifra no alcanzada por ninguna otra comunidad, y que la vía

del 143 supone pasar por esta Cámara, que está dominada precisamente por las

fuerzas que incitaron a no votar.

Seguidamente hizo uso de la palabra el ministro Pérez-Llorca para decir que el

Gobierno hará lo posible por curar la herida de Andalucía, sin que ello

signifique la apertura de un proceso general.

Clavero contestó que hay muchas clases de heridas y que celebraba que el

Gobierno estuviera en esa línea, esperando que tuviese la oportunidad de ayudar

a Andalucía cuando se plantee la reforma de la ley de distintas modalidades de

referéndum.

• INCIDENTE SAGASETA - GUTIÉRREZ MELLADO.—La intervención del diputado Sagaseta

(grupo mixto) y una referencia en la que acusó de criminales a los componentes

da la Legión, provocó una contestación inmediata del vicepresidente primero del

Gobierno, Manuel Gutiérrez Mellado, quien dijo: «En esta Cámara se ha hablado de

crímenes de la Legión, y yo pido que se vote una ley que impida que un diputado

pueda decir eso, por muy diputado que sea.»

, El ministró de Defensa, Rodríguez Sahagún, en su respuesta a Sagaseta, afirmó

que la Legión «es un factor positivo y fundamental en la defensa de España, como

lo ha sido en cientos de actos de solidaridad con e) pueblo canario, y han sido

también, cientos los pueblos de España que han ofrecido su hospitalidad a la

Legión».

Anteriormente, Sagaseta manifestó, entre otras cosas, que UCD era el partido de

la oligarquía financiera y que salvo ésta, todas tas clases deben alejarse del

partido del Gobierno para defenderse así de los intentos «otánicos».

• Las autonomías, base argumental de casi todas las intervenciones

Acusó a la oligarquía de querer convertir a Canarias en una plataforma de guerra

y en base de agresión contra los pueblos africanos.

« LLUCH (Socialistas Catalanes): «Debe aumentar el déficit público».—Después del

incidente protagonizado por Sagaseta intervino el diputado del grupo mixto señor

Molins y seguidamente el representante de los socialistas catalanes, Ernest

Lluch, que, después de señalar que el Gobierno no ha revelado novedad alguna,

recordó la adhesión de su grupo a la moción de censura y centró su intervención

en aspectos relativos a la economía y proceso autonómico.

Señaló que el Gobierno ha puesto desmesurado énfasis en el problema del déficit

público y pidió que se aumente; el Gobierno, dijo, no tiene política económica,

sino que está dominado por el fatalismo.

Tras referirse a lo que a su Juicio son deficiencias en la transferencia de

competencias en las comunidades autónomas, terminó afirmando que la nueva

mayoría está en marcha y que nada la hará retroceder.

Le respondió el ministro de Economía, José Luis Leal, quien mostró su extrañeza

por la defensa de! aumento del déficit público, repasó las causas de la crisis

económica y dijo que la política económica existe y se hace decidiendo entre

opciones diferentes, aunque la elección es difícil y dura.

• SOLE TURA (Grupo Comunista): «Autonomías tuteladas».—En nombre del grupo

comunista hizo uso de la palabra Solé Tura, quien se refirió a la necesidad de

profundizar en la democracia, ya que se corre el riesgo de que se la identifique

con la situación actual de paro y crisis.

Se refirió también a la regresión fiscal y criticó el programa autonómico del

Gobierno, que calificó de tutelaje y autonomías otorgadas, controladas desde los

poderes centralistas.

El señor Pérez Llorca dijo que era lógico que Solé rechazase el programa de!

Gobierno y subrayó que el programa autonómico del Gobierno no rebaja ni recorta

nada.

Por su parte, el ministro de Hacienda señaló que e! diputado comunista había

manejado datos de manera incorrecta y ocultaba otros verdaderos, por lo que sus

afirmaciones en lo que se refiere a la fiscalidad y renta eran falsos.

Ramón Tamames, argumentando que- dos ministros habían replicado a Solé Tura,

hizo uso de la palabra para contestar al ministro de Hacienda refiriéndose de

manera especial a los problemas del control fiscal y de la presión fiscal.

En nuevos turnos de réplica intervinieron los ministros, señalando el de

Hacienda que si hace falta poner un inspector a cada declarante para hacer

eficaz e) sistema estaríamos haciendo «un pan con unas tortas».

• ULTIMA INTERVENCIÓN DE FELIPE GONZÁLEZ.—A continuación subió a la tribuna

Felipe González, quien dijo que sentía que el presidente´ del Gobierno no

hubiera contestado a su intervención, como tampoco lo había hecho el portavoz

centrista. Añadió que su propia intervención había sido critica, seria y

rigurosa, desprovista de demagogia.

Puntualizó que no había querido aludir a la política internacional porque no

había sido planteado el tema por el Gobierno; la postura de los socialistas en

este terreno es buscar el máximo de coincidencia y la situación actual permite a

nuestro país un cierto juego y una capacidad de relaciones.

En cuanto a las autonomías, insistió en que las autonomías municipales son

requisito «sine qua non» para la consecución de las autonomías regionales.

Se refirió a la política autonómica seguida por UCD y dijo que había cambiado en

veinticuatro horas, lo cual constituyó un error histórico: falta un clima de

confianza y credibilidad —dijo—, hay que demostrar la voluntad de restañar

algunos errores Importantes, hay que negociar a nivel global. Nosotros hablamos

cuando había elecciones a la vista y nadie se atrevía a hacerlo. El derecho a la

igualdad pasa por el derecho a la diferencia. Que unas comunidades opten por el

151 y otras por el 143 no son decisiones contradictorias.

Terminó diciendo que no era el día para discutir ,si había o no alternativa y

que se le habían malinterpretado en dos intervenciones sus palabras sobre las

Fuerzas de Orden Público, que —dijo— están llevando la peor parte.

JIMÉNEZ BLANCO CIERRA EL DEBATE.—

Finalmente, Antonio Jiménez Blanco, portavoz centrista, insistió en que una vez

planteada la moción de censura carecía de sentido la continuación del debate y

que esperaba que las alternativas fueran expuestas en el debate para la moción

de censura.

Nuevamente destacó la importancia de la oferta del Gobierno para un proyecto de

Estado de las autonomías, con una negociación de todas las fuerzas políticas.

Señaló que era poco responsable la afirmación del PSA de «romper la baraja» y

calificó de fariseísmo decir que no podía haber igualdad de techos en las

autonomías. Por último recordó unas declaraciones de Felipe González en rueda de

Prensa en marzo del año pasado, haciendo un comentario de las mismas que fue

acogido con gestos de desaprobación por parte de diputados.

 

< Volver