Roca Junyent: "La autonomía, expresión de la identidad de un pueblo"     
 
 Ya.    22/05/1980.  Página: 18. Páginas: 1. Párrafos: 21. 

Roca Junyent: «La autonomía, expresión de la identidad de un pueblo»

«El Gobierno hará lo posible por curar la herida de Andalucía», contestó Pérez Llorca a Clavero Arévalo. Para Fraga Iribarne no hay mejor terrorista que el terrorista muerto o el que está preso. La sesión continuará el martes próximo, con el debate sobre la moción de censura al Gobierno

Tras el enfrentamiento entre el presidente del Gobierno y el líder de la oposición, hizo uso de la palabra el representante de la minoría catalana, Miguel Roca Junyent, que empezó su parlamento señalando que con moción de censura o sin ella el país está ahí y los problemas continúan. Criticó el proyecto autonómico defendido por Adolfo Suárez y rechazó que los problemas más graves que tiene el país se deriven de la creación del Estado autonómico. «Las autonomías" —dijo— no se justifican, como aquí se ha dicho, por la economicidad final del proceso ni por la eficacia de los servicios; la autonomía es mucho más; es, entre otras cosas, la expresión de la identidad de un pueblo.

También mostró su desacuerdo con lo que llamó leyes competenciales que recortan las atribuciones de los estatutos. Con el estatuto —señaló— se transfirieron las competencias y las comisiones mixtas lo que tienen que hacer es transferir servicios.»

Pérez Llorca: Las autonomías, historia muy larga.

Respondió el ministro de Administración Territorial, José Pedro Pérez Llorca, quien señaló que el proceso autonómico será una historia muy larga de la que el Gobierno tiene un esquema de acción. «Hemos oído aquí —dijo el ministro— que los españoles (vascos, catalanes, andaluces, gallegos, etc.) quieren ser igualmente autónomos y españoles, y quiero subrayar que en la exposición del Gobierno se contiene un mensaje de paz y de igualdad autonómica para todos los pueblos españoles.

Hay que hacer una lectura nueva de la Constitución que permita una marcha hacia la igualdad entre todos los pueblos sin otra variación que la establecida en la disposición transitoria segunda de la Constitución. Esta nueva lectura no implica recortes para nadie y exige, eso sí, un cierto esfuerzo para la elaboración de los estatutos.

El ministro de Administración Territorial subrayó que para que el modelo autonómico funcione, sea quien sea el que gobierne, tendrá que asumir un programa autonómico como el trazado por el Gobierno. Recordó el papel del Senado como Cámara de las regiones, y terminó afirmando que no va a haber retraso en la transferencia de servicios a las comunidades.

Fraga: Igualdad para todos

La intervención del portavoz de Coalición Democrática, Manuel Fraga, suscitó en diversos momentos la sonrisa e hilaridad de diputados y público. Para empezar calificó algunos momentos de la discusión como «celtibéricos enfrentamientos que no han contribuido a la clarificación del debate». Después de afirmar que el debate cambió de signo y tono desde la presentación de la moción de censura, el diputado de CD ironizó con el proceso del debate en términos como «no es lo mismo hacerse una situación, casarse y tener un hijo, que tener un hijo, después casarse y tratar por último de hacerse una situación».

«Estamos de acuerdo en la necesidad de crear un estado de derecho, dijo más adelante, pero no creemos que el camino sea hacer muchas más leyes, porque a veces es verdad que a más leyes, menos justicia.» Sobre el terrorismo el señor Fraga fue contundente, «no hay mejor terrorista que el terrorista muerto o el que está preso».

«No hay segundas lecturas de la Constitución —concluyó—, lo que hay que hacer es reformar el artículo segundo y el título octavo; o hay igualdad para todos o seguiremos donde estábamos. Ha llegado la hora de la verdad, la verdad que nos hace libres, que es la que no queremos oír, pero espero que la oigamos la semana que viene.

A las diez y tres minutos de la noche subió a la tribuna de oradores el diputado de Esquerra Republicana de Catalunya, Josep Pi y Suñer, quien dijo que en todo el debate político no había oído ni un solo comentario de la raíz de la desilusión que tiene el pueblo: el consenso y los Pactos de la Moncloa. Al referirse a las autonomías, dijo que hubiera, sido mejor construir un estado federal; que el estatuto de Cataluña es más corto que el que ya tuvo anteriormente y que el Gobierno ha mostrado poco interés en acercarse a Europa, a pesar de los numerosos viajes que ha hecho. Terminó diciendo que lo que hoy es oposición, mañana será Gobierno. ,

Manuel Clavero Arévalo, también miembro del Grupo Mixto, dijo que en la propuesta autonómica de UCD no se valoran los resultados del referéndum de Andalucía, en el que quizás esté el origen de este debate. «Muy pocos esperábamos ese resultado —afirmó—, a pesar de la labor que hicieron en contra importantes fuerzas políticas.» Añadió que Andalucia tiene una herida, la del 28 de febrero, por no haber podido consolidar legalmente su triunfo y que la única provincia que no alcanzó el porcentaje necesario fue Almería, precisamente la que no recibe el programa «Telesur», que fue la única posibilidad que tuvieron los andaluces en la campaña del referéndum, ya que se les negó la utilización de la primera cadena, en contra de lo que ocurrió en otros referéndum de autonomía. Terminó diciendo que Andalucía votó a favor del 151, con dos millones y medio de votos afirmativos, cifra no alcanzada por ninguna otra comunidad, y que la vía del 143 supone pasar por esta Cámara que está dominada precisamente por las fuerzas que incitaron a no votar.

Seguidamente hizo uso de la palabra el ministro de Administración Territorial, José Pedro Pérez Llorca, para decir que el Gobierno hará lo posible por curar la herida de Andalucía, sin que ello signifique la apertura de un proceso general. Clavero Arévalo contestó que hay muchas clases de heridas y que celebraba que el Gobierno estuviera en esa línea, esperando que tuviese la oportunidad de ayudar a Andalucía cuando se plantee la reforma de la ley de distintas modalidades de referéndum.

Gutiérrez Mellado replica a Sagaseta

La intervención del diputado Sagaseta (Grupo Mixto) y una referencia en la que acusó de criminales a los componentes de la Legión, provocó una contestación inmediata del vipresidente primero del Gobierno, Manuel Gutiérrez Mellado, quien dijo: «En esta Cámara se ha hablado de crímenes de la Legión, y yo pido que se vote una ley que impida que un diputado pueda decir eso, por muy diputado que sea».

Por su parte, el ministro de Defensa, Rodríguez Sahagún, en, su respuesta al diputado Sagaseta, afirmó que la Legión «es un factor positivo y fundamental en la defensa de España como lo ha sido en cientos de actos de solidaridad con el pueblo canario, y han sido también, cientos los pueblos de España que han ofrecido su hospitalidad a la Legión».

El martes, continuará la sesión

"ET" socialista catalán señor Lluch dijo que el Gobierno había puesto demasiado énfasis en el problema del déficit público y pidió que se aumente; el Gobierno, señaló, no tiene" política económica, sino que está dominado por el fatalismo. El ministro de Economía, señor Leal, mostró su extrañeza por la defensa del aumento del déficit público, y afirmó que existe política económica.

El comunista señor Solé Tura se refirió a la regresión fiscal y criticó el programa autonómico del Gobierno. El ministro señor Pérez-Llorca replicó que el programa autonómico del Gobierno ni rebaja ni recorta nada. El ministro de Hacienda, señor García Añoveros, dijo que los datos fiscales manejados por Solé Tura eran incorrectos; en lo que se refiere a la fiscalidad y rentas eran falsos, pues no se puede confundir, por ejemplo, el listón, para declarar a Hacienda con el listón para pagar.

El debate terminó con la intervención de Felipe González; insistió en la necesidad de que haya autonomías locales, condición necesaria para que haya autonomías regionales. Insistió también en la inestabilidad de la política autonómica de UCD, que cambió en veinticuatro horas, lo que constituyó un error histórico, y volvió a señalar que el Gobierno no tiene credibilidad.

El portavoz centrista señor Jiménez Blanco destacó la importancia de la oferta del Gobierno para construir un Estado de autonomías y dijo que una vez planteada la moción de censura, carecía de sentido la continuación del debate y que esperaba que las alternativas fueran expuestas en el debate sobre la moción.

La sesión se levantó a las doce y cuarto de la noche, para continuarla el martes próximo, día 27 a las cuatro y media de la tarde

 

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